27/01/13 "En 2006 avisé de la crisis y me llamaron talibán"
JUAN LUIS LORENZO PRESIDENTE DE LA CONCAP Y FUNDADOR DEL GRUPO INTERTRAC
"En 2006 avisé de la crisis y me llamaron talibán"
Su timidez inicial queda pronto superada por su vendaval dialéctico, en el que mezcla su poderío en el tono y su contundencia en el fondo. A sus 65 años y ya jubilado, aunque también durante su trayectoria, Juan Luis Lorenzo no tiene muchos pelos en la lengua y habla como si ya tuviera todo amortizado. El presidente de la Confederación Canaria de Asociaciones Profesionales (Concap) y fundador de Intertrac, referente mundial de maquinaria de obra, asegura que la crisis actual es la más grave que ha conocido, censura duramente a políticos como Paulino Rivero y Ricardo Melchior y recalca que, en 2006, ya temía que se entrase en un oscuro túnel. "Lo avisamos y se nos dijo que éramos talibanes", lamenta.
La EPA ya certifica 6 millones de parados, 368.400 aquí. ¿Cómo lo ve?
En 2006 ya advertimos de lo que podía pasar en Canarias si no se tomaban ciertas medidas. Pero, lamentablemente, algunas personas nos tacharon de talibán. En 2008, dijimos que el paro podía llegar a casi el 28 o 29% (ahora está en el 33%) y esas mismas personas nos dijeron...
¿Qué personas?
Desde el gobierno regional...
¿Pero de CC o PP?
De CC.
O sea, ¿Rivero no les hizo caso?
Sin duda, pues tuvimos una reunión con él en 2008, pero ya les propusimos medidas desde 2006...
¿Cuáles?
Lo primero, acabar con la maraña legislativa canaria. Si esto no se resuelve, será muy difícil salir. Los inversores no pueden esperar con sus proyectos en dos cajones 6, 7 u 8 años hasta que alguien pueda buscarle una solución, que muchas veces bordea la ley. Hay que darle seguridad a los funcionarios y, para eso, se necesitan leyes muy claritas.
¿Hay proyectos que se desbloquean incumpliendo la ley o casi?
Incumpliéndola no, pero sí rayándola, con eso de "dudosa interpretación de la ley". Esto no puede seguir. También hay que eliminar el acoso del Gobierno hacia las empresas, pues quiere recaudar los mismos impuestos que en 2007, en pleno crecimiento. Es imposible porque ha cerrado más del 50% de las empresas. La Concap tenía 1.200 y, ahora, ni 500. Las que quedan llevan 5 años, sobre todo los dos últimos, perdiendo dinero.
Plantea una rebaja de impuestos...
No, sino que la recaudación sea acorde con los tiempos. Que no haya una persecución al margen de la ley...
Pero, si es ilegal, se trata de un delito. ¿Lo han denunciado?
Sí y ya existen sentencias que obligan al Gobierno a dar los intereses.
¿De qué cuantías?
Hay de todo. Algunas por más de 200.000 euros a favor de la empresa...
¿Qué empresas?
Sin ir más lejos, la mía. Aún no he recibido el dinero y eso es más lamentable. Hay sentencias firmes de más de 60 días de embargos de la Hacienda canaria de hace más de 4 años y no han devuelto nada. Encima, nos dicen que pueden tardar 3 o 4 meses. Esto lleva a más paro y más cierres. Y todo por afán recaudatorio, porque no hay dinero para la deuda del Gobierno. Eso sí, EEUU ha hecho algo que la UE no: flexibilizar la deuda. No debemos endeudarnos más de lo que podemos pagar, pero lo hecho, hecho está. Se debería permitir a las autonomías subir un punto ese 1,5% que deja el Estado para que haya inversión...
Es decir, Obama lo ha hecho bien...
Sí, pero también los gobiernos regionales pueden hacer mucho más para no frenar los proyectos 7 años y terminar las obras empezadas, pues pueden deteriorarse y costar el doble...
¿Fue un acierto el Plan E?
Tuvo cosas muy buenas y otras inversiones no tan bien...
Las elegían los consistorios...
Sí, por eso ese plan no tuvo la culpa de que se hicieran obras que no eran necesarias, sino los ayuntamientos...
¿Se necesita un plan así ahora?
No, es mejor cumplir las inversiones previstas para Canarias. Que no se reduzca, por ejemplo, las de carreteras, casi de 300.000 millones.
De lo contrario, ¿cómo cerrará el Archipiélago este 2013?
La crisis va a más, en general, y, en las Islas, mucho más. En EEUU no se ha tocado fondo, en Europa, tampoco, y en España, menos...
El ministro dice que sí...
Basta con mirar los datos de paro o las previsiones rebajadas hace poco. Tardaremos aún años en salir.
Pero, ¿esta sociedad puede estar años con el 30% o más de paro?
Desgraciadamente, va a ser así...
Usted, que ha estado en muchos ámbitos, ¿cree que Canarias falló en la diversificación económica?
Falló en casi todo en estos años y, por eso, estamos a la cola de casi todo. Y hemos fallado todos. Las empresas tampoco hicimos lo que debíamos y lo sufrimos ahora.
¿La construcción no cegó en demasía a las Islas?
Lo decíamos durante la burbuja. Dijimos que no se podía seguir así. A nadie le gustan los recortes. Nosotros también hemos recortado...
¿A cuánta gente ha despedido?
En 2007, tuve a 120 y, ahora, 10 trabajadores. Es la triste realidad.
¿Es el peor momento económico que ha vivido?
Sin duda. Tengo empresas desde los 18 años. Viví la crisis de los 70, que afectó mucho a Canarias, la de los 80 y los 90, pero nunca nada tan profundo. Estoy viendo cosas que nunca había visto.
¿Es una crisis sistémica?
Es mundial y hay que pensar en un nuevo modelo, lo que no sé es cuál. Ni mucho más deuda ni acotarla tanto, aunque es difícil...
Los que crecen son China, Brasil, India... ¿Son referentes?
No, sería dar muchos pasos hacia atrás. Hemos de buscar las soluciones a nuestro nivel: en Europa y EEUU. Está claro que el capital, la banca, nos han llevado a esto. Son los culpables. Todo comienza con las hipotecas basura de EEUU. La solución no está en ayudar a algunos bancos. El que no tenga capital suficiente, pues ha fracasado como un empresario...
¿Y los pequeños ahorradores?
Para eso están los gobiernos. Lo que no puede ser es que se le siga dando dinero público a bancos para que resuelvan sus problemas.
Usted estuvo en Cajacanarias, ¿decía estas cosas entonces?
Estuve en la junta general y lo decía en las conversaciones. Los que pasamos las crisis anteriores nunca hemos mirado para otro lado porque no queremos revivirlas. El problema es que las decisiones las tomaban otros, desde arriba. El Banco de España tuvo que advertir si íbamos bien o no. También culpo al Estado por permitir lo que se le ha permitido a la banca.
¿Culpa más al PSOE que al PP?
A los dos, pero más al PSOE porque un gobierno de izquierdas no puede permitir lo que le permitió a la banca. Además, no me puedo creer que no supiera lo que pasaba con las preferentes, los swaps y otros productos tóxicos. Hay más de 600.000 familias en España que han sido estafadas.
¿Le toca, conoce a alguna?
Yo mismo, con los swaps...
¿Y cuánto le han "levantado"?
Unos 150.000 euros, que hemos llevado a los tribunales.
¿Puede decir el banco?
Sí, el BBVA.
Cuando oye lo de supuestos sobresueldos de políticos (PP), ¿qué piensa? ¿Los ha dado, visto...?
Jamás he visto semejante barbaridad ni podía imaginar que algo así pudiera ocurrir en un partido...
Es dinero que no se declara. ¿Se nos ha torcido la democracia?
No. La democracia es mucho más, pero esto es una barbaridad y los políticos deben reaccionar porque, con los problemas del país, esto es muy peligroso. Se debe depurar en los tribunales, pero no en los ordinarios, sino en específicos que no dependan de políticos, ya que unos se tapan a otros. Eso sí, solo un 1 o 2% están imputados, no es algo generalizado. El que la haga, que la pague. Se debe crear una fiscalía específica.
¿La de anticorrupción no sirve?
Funciona, pero es lenta.
¿Está la política más corrompida que la sociedad o es fruto de esta?
Los políticos corruptos existen porque hay personas inductoras.
¿Y en Canarias?
Me da mucha pena, pero estamos entre los más corruptos...
¿Alguna vez ha visto o le han propuesto algo feo?
Sinceramente, nunca. Jamás me ha pasado, y he trabajado en EEUU, América, en toda España...
Pero, ¿qué le parece, por ejemplo, el caso Las Teresitas?
Prueba que los políticos no tomaron las decisiones más acertadas, sobre todo, por no seguir el informe de Pía Oramas. Pero, si se me pregunta "¿tú lo has visto, lo has hecho?", digo no. Ni cuando fui constructor me dijeron que, para darme una cosa, tenía que pagar una comisión. En ninguna parte.
Usted ha sido condenado a cuatro años por un centro emisor...
Sí, pero apelaré la sentencia. Además, lo instalé en un área para infraestructuras de telecomunicaciones y, al lado, hay otro, de Albertis, que no ha sido denunciado y está en terreno mío...
¿Y no lo ha denunciado?
Bah... No, es de interés general.
¿Nunca quiso entrar en política?
No es lo mío. Sí asesoro. Tengo amigos en todos los partidos...
Y de haber entrado, ¿dónde se sentiría más identificado?
No lo sé. Me considero un empresario crítico, y lo pagamos caro, pero solo eso. Criticamos al que gobierna, sea quien sea. Además, los del PSOE, me dicen que soy del PP; los del PP, que de CC, y los de CC, que del PSOE. En realidad, digo lo que he de decir según el momento. De todas formas, ni se me ha planteado ni creo que sirva, entre otras cosas porque casi no fui a la escuela y considero que, para ser político, se necesita buena preparación e inteligencia. Un empresario puede triunfar sin estar preparado, pero un político, para no dañar a lo que representa, debe ser listo, y no para meter la mano. Por desgracia, creo que, ahora no tenemos en Canarias a alguien inteligente o preparado.
¿Rivero...?
Tal vez, con el presidente tendríamos un buen alcalde y con algún alcalde, un bueno consejero, pero sus cargos les quedan largos ahora. Creo que Rivero está siendo el peor presidente regional.
¿Y cual fue el mejor nacional?
No sé. todos hicieron cosas bien, incluso Zapatero. Quizás, los mejores fueron Suárez y Felipe.
¿Por qué surge la Concap?
Porque siempre he luchado por la unión y porque, aunque todos nos animaron, CC nos lo pidió. Sin embargo, ahora, y por llamar a las cosas por su nombre, nos abandona. Es increíble que gente que dice ser nacionalista no nos reciba desde hace dos años...
A usted, que se dedica también a los áridos, ¿no le duele la vista ver ciertas partes de la Isla?
La diferencia de Tenerife y Las Palmas es la unión política y empresarial de allá, donde las obras se dan más a canarios, si bien la que más lo hace es La Gomera. Aquí, no. Por eso, Gran Canaria tiene un empresariado más fuerte que destruye menos empleo. Aquí, el tranvía sale en un año y otros proyectos no salen o se retrasan, como los hospitales o el anillo insular. Querría saber si habría inversores privados para el puerto de Granadilla. Me duele la vista, pero me duele más que le presentásemos a Melchior un proyecto para reciclar todo, unas 29.000 toneladas al día, y rellenar lo ahuecado y nos preguntó qué le costaba al Cabildo. Como le costaba 0, dijo que no, que cada uno piense por qué. No se ha legalizado ni una planta de machaqueo. Melchior, y algún día se verá, le ha hecho mucho daño a la Isla.
¿Cómo ve la reforma laboral?
Se queda corta. Tenemos que igualarnos a países del entorno para crear empleo porque sé que los españoles no trabajan menos, ni peor que franceses, italianos o alemanes, y he trabajado con todos.
"Me enseñaron a creer en la palabra dada y, por eso, no leo ni los contratos que firmo"
Lorenzo asegura que siempre le marcó lo que le enseñaron sus padres. Esto le llevó a ser un cristiano "creyente, aunque poco practicante porque, simplemente, no he tenido tiempo". No obstante, hay algo aún más nuclear: creer en la palabra dada. Hasta tal punto que, aparte de censurar a los que le han fallado, y en política destaca a Melchior, dice que los contratos que firma "ni los leo porque me basta con lo hablado".
Sus negocios (en EEUU, Japón, Ecuador, Venezuela...) le han convertido en ciudadano del mundo. Eso sí, para vivir se queda con las siete islas canarias y, de volver a nacer, escogería de nuevo La Palma. Pese a su religión, se muestra "muy liberal" ante el aborto y apoya la eutanasia "si se es consciente y el sufrimiento lleva a eso". Sin embargo, no entiende el matrimonio homosexual, aunque tampoco lo ha pensado mucho. Lo que sí tiene claro es lo mejor que le ha pasado en la vida: "Trabajar y trabajar más, sábados y domingos. Hasta de vacaciones acabo yéndome a eso, a trabajar".
Indignado por el retraso del concurso eólico
En su apuesta por diversificar sus negocios, Lorenzo se lanzó a las energías limpias, sobre todo en el ámbito eólico. Por eso y porque tiene claro que "Canarias es la Arabia Saudí de las renovables" (célebre frase del economista y activista político estadounidense Jeremy Rifkin), censura con dureza a la Comunidad y al Cabildo por los 4 años de retraso del concurso eólico. A su juicio, las Islas corren un grave riesgo de que "numerosas empresas interesadas en invertir y respaldar a 700 empresarios canarios unidos, se vayan a otros sitios y nos quedemos mirando para el cielo. Sé que la consejera, Paquita Luengo, y el PSOE lo quieren sacar, pero los cabildos lo bloquean con empresas como Metropolitano, que han recurrido". Sobre los medios, lamenta que le retirasen dos licencias, aunque tiene claro que las TV locales "no son rentables".
Repercusión en prensa:
http://www.eldia.es/2013-01-27/observador/8--avise-crisis-llamaron-taliban.htm
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